تجربیات تحصیل پزشکی در ایتالیا
تجربیات تحصیل پزشکی در ایتالیا
برای تماشا صحبت های من با آقای کامیار در مورد تجربیات تحصیل پزشکی در ایتالیا از طریق لینک ذیل اقدام بفرمائید.
برای شنیدن فایل صوتی صحبت های من با آقای کامیار، در مورد تجربیات تحصیل پزشکی در ایتالیا از طریق لینک ذیل اقدام بفرمائید.
سلام به همه دوستان عزیز. سعید کاظمی هستم. امروز میخواهیم در مورد تجربیات تحصیل پزشکی در ایتالیا با آقای کامیار صحبت بکنیم. در لایو قبلی در مورد آزمون صحبت کردیم. سلام آقای کامیار خوبید سلامتید؟ خسته نباشید.
من یک توضیح اولیه دادم خدمت دوستان گفتم در لایو قبلی در مورد آزمون imat ایتالیا صحبت کردیم. (تحصیل شاخه پزشکی و دندانپزشکی در ایتالیا) آقای کامیار لطف کردند وقت گذاشتند به من و بیشتر سؤالها را توانستیم به جواب برسیم. امروز قصد دارم بیشتر در مورد بعد از نتیجه آزمون یعنی بعدازاین که پاسخ آزمون آمد گرفتن مراحل ویزا، هزینههای تحصیل، کلاً تحصیل در خود دانشگاهی که شما مسینا هستید درست است؟
بله
در مورد این صحبت بکنیم. شما چند روز بعد از این که آزمون ایمت دادید نتایج آمد؟
عرضم به حضورتان نتایج اولیهاش که دو سهروزه میآید؛ یعنی حالا دو سهروزه نه یکهفتهای نتایج اولیهاش میآید؛ ولی نتایج اصلی حدود یک ماه طول میکشد که رنکینگ imat برای هر دانشگاه اعلام بشود. حدوداً یک ماه.
شما چند نفر قبول شدید در دانشگاه مسینا برای رشته پزشکی ایتالیا؟
پارسال عرضم به حضورتان که دانشگاه 35، 6 نفر قبول میکرد فکر میکنم که حدود 18 نفر از اینها ایرانیها بودند که قبول شدند.
18 نفر یعنی 50% ظرفیت دانشگاه ایرانیها هستند.
نه برای سال یکی که ما رفتیم؛ ولی در کل چون که مسینا حدود 4 سال است این رشته را کورس انگلیسی ان را ارائه دارد میدهد امسال زیاد بودند ایرانیها وگرنه تا قبلش شاید 10 نفر در پزشکی در سه سال قبل ایرانی بودند.
یک موضوعی از بحث قبلی باقی ماند بحث هزینه تحصیل پزشکی. شما فرمودید سال اول برای همه رایگان است بعد باید درس بخوانند که بتوانند آن بورسیهها را بگیرند درست است؟ حالا اگر بورسیه نگرفتید هزینه تحصیل چقدر میشود؟
شما یکسری مدارک باید بهشان ارائه بدهید با توجه به حقوق خانواده، حقوق فردی که شما را قرار است در ایتالیا ساپورت کند یک فرمی به شما میدهند به نام فرم ایزه؛ فرم ایزه یک عدد ایزه دارید. شما که اگر آن عدد ایزه در آن رنکینگ اولی آنهاباشد؛ یعنی پایینترین حد ممکن هزینه دانشگاه برایتان مجانی یا در سال اول حدود 156 یورو است؛ یعنی در واقع هزینه ای ندارد دانشگاه.
اینجوری نیست که کاملاً همه چیز اینجا رایگان باشد سال اول چون شما صرفاً imat قبول شدی نه اصلاً اینطوری نیست دانشگاه از شما یک هزینهای میگیرد یک فی ثبت نامی میگیرد که برای ما 156 یورو بود که اگر سال بعدش بتوانید بورسیه را دریافت کنید 140 یورو به شما برمی گردد و رایگان است از سال بعدش کامل اگر بتوانید بورس را دریافت کنید که کامل واحدها را مینیمم واحدهایی که دانشگاه نیاز دارد را پاس کنید و اینجوری است در واقع جریانش.
آن فرمی هم که فرمودید باید پر کنی مستندات ارائه بدهی که من خانوادهام توان پرداخت هزینه های من را هم ندارند؛ یعنی علاوه بر کسب نمره لازم برای اخذ بورسیه سال دوم؟
توان پرداخت هزینهها نیست اتفاقاً باید شما یک فرمی ارائه بدهید که هست کسی که اینجا شما را ساپورت کند در ایتالیا ولی در عین حال باید یک چیزی هم باید یک فیش حقوقی از طرف خانوادهتان ارائه بدهید به دولت ایتالیا که بر اساس آن یک ردهبندی اجتماعی بکنند شما را؛ یک عدد ایزهای به شما تعلق میگیرد که آن عدد ایزه خیلی جاها در خیلی از مسائل استفاده میشود اگر بخواهید بورسیه بگیرید بخواهید بونوس بگیرید بخواهید دانشگاه ثبتنام کنید اینها چیزهایی است که آن عدد ایزه خیلی مهم است و مربوط به فیش حقوقی فردی است که شما را ساپورت میکند بهعنوانی در ایتالیا.
حالا آمدیم و اگر بورسیه نتوانستی بگیری. هزینهات چقدر می شود؟ یعنی چقدر باید برای خود دانشگاه هزینه پرداخت کنی؟
هزینه دانشگاه درصورتی که شما ایزه تان پایین باشد؛ یعنی بین 0 تا 14000 باشد یک چیزی حدود 180 تا 270 یورو فکر کنم میشود؛ چون من دقیقاً اطلاعی ندارم مایی که بورس را توانستیم بگیریم یعنی توانستیم واحد پاس کنیم دیگر هزینه دانشگاه این چیزهایی است که من شنیدم.
سقفش چقدر است؟ یعنی اصلاً فرض کنید بورس نیست؛ یعنی الان من آمدم آنجا تحصیل پزشکی میکنم …
حدود 300 یورو است.(توضیحات سایت سعید کاظمی: این هزینه در دانشگاههای مختلف ایتالیا متفاوت می باشد. مثلا دوستی گفت در دانشگاه میلان هشتصد یورو است)
300 یورو است تحصیل پزشکی در ایتالیا؟
بله این در صورتی است که ایزهتان پایین باشد
نه فرض کن اصلاً ایزه بدترین شرایط شد حداکثر هزینه چقدر است؟
اطلاعی ندارم؛ ولی چندین هزار یورو است برای هر ترم و برای هرسال
اینها جدا از هزینه های خوابگاه و هزینه های خورد و خوراک و اینها؟
بله . هزینه های اگر شما بتوانید بورس را بگیرید و خوابگاه بهتان تعلق بگیرد یک مبلغی از آن بورسی که قرار بوده بهتان تعلق بگیرد کم میشود و به ازای آن به شما خوابگاه تعلق می گیرد. ولی اگر خوابگاه نداشته باشید. که صرفاً باید بروید دنبال خانه بگردید و اینها ولی چیزی که من شنیدم این است که می گویند درهرصورت آن مبلغ اگر برسد به شما، خوابگاه اگر اقدام کنید کم میشود از بورسی که قرار است به شما تعلق بگیرد.
هزینه خانه در مسینا ایتالیا چقدر است برای پانسیون دانشجویی؟
خیلی بستگی دارد که شما کجا خانه بگیرید چه تایمی خانه بگیرید کدام منطقه خانه بگیرید اتاق تکی بگیرید یا اتاق مشترکی بگیرید با یک نفر متفاوت است بین 150 تا 300 یورو برای هر ماه هست دیگر. باز هم به نوع خانهای که میگیرند بچهها خیلی مربوط است و خامش یعنی بدون هزینۀ برق و آب و گاز و اینها یک چیزی حدود 150 تا 300 یورو هزینۀ یک اتاق است.
نزدیک دانشگاه را میگویم یک جایی که باز حداقل ایابوذهاب و حملونقل زیادی نداشته باشد.
این را خود بچه ها باید تصمیم بگیرند؛ چون منطقهای که دانشگاه هست اینجا منطقه ای نیست که تفریحی باشد یا خیلی خوب باشد و زیبایی داشته باشد و بتوانی بروی داخلش شبها یک دوری بزنی برای خودت اینطوری نیست برای همین بچه ها اکثر میآیند سمت سنتر و صبحها 20 دقیقه زودتر بیدار میشوند تا برسند به اتوبوس. ولی اره سمت دانشگاه و اینها حدوداً کمترین هزینه ها است برای خانه و اینها.
خورد و خوراک برای دانشجو چقدر هزینه دارد در ایتالیا ؟
اگر که شما آن مدارک را در آن تایمی که آن شرکتی که بورس دانشگاه را تحتنظر دارد برای آن شرکت Ontime قبل deadline مدارکی که موردنیاز آن شرکت است را برایشان آپلود کنید اکانتی که میخواهند را بسازید در سایتشان، اینها همه مربوط به مسینا است.
هرکدام از شهرهای ایتالیا کاملاً ممکن است متفاوت باشد هیچ اطلاعی من ندارم در مورد بقیه شهرها ولی این کارها را بکنید پروسه ها را درست بگذرانید و اینها حدود 2 وعده در روز به شما تعلق میگیرد یک غذایی در سلف خود دانشگاه یک کافه تریایی در دانشگاه که 5 شعبه دارد در سراسر شهر و اگر که بورس کامل شده باشید که این غذا کاملاً رایگان است؛ ولی اگر که این مدارک را آپلود کرده باشید و ایزه تان پایین باشد و تمام مسائلی که برای شهریه دانشگاه هم گفتم. برای غذا در روز نهایتاً 3.5 یورو میشود هزینه خورد و خوراک در 6 روز هفته.
به نسبت هزینه های نرمال زندگی و خوردوخوراک در ایتالیا فکر کنم خیلی عدد کمی میشود.
بله در مسینا واقعاً میارزد این؛ یعنی شهرهای دیگر متفاوت است؛ مثلاً تورین من شنیده بودم که 5 تا 7 یورو است
اینترنت و آب و برق و گاز و اینها هزینه هایش چه جوری است؟
عرضم به حضورتان که اینجا چند تا انتخاب دارید برای اینترنت؛ میتوانید آن خانه ای که می روید وایفای بگیرید و اینها که همهجا هست این یک مسئله. یکی دیگر هم که هست؛ چون اپراتورها خیلی زیادند مثل ایران نیست که دو سه تا اپراتور خاص باشند اپراتورهای خصوصی هم خیلی زیادند اینجا انواع اپراتورها باز با همدیگر فرق میکند سرویس هایی که ارائه میدهند فرق میکند؛ ولی نرمالش این است که از 9 یورو تا 15، 20 یورو هزینه ماهانه میشود که شما یک اشتراکی خریداری می کنید و یک مقداری به شما ترافیک تعلق میگیرد که آن هم باز همبستگی به انتخاب خودتان است که چه مقدار اینترنت بخواهید با چه سرعتی اینترنت بخواهید و اینجا شبکه 5G هم دارد و میتوانند؛ مثلاً سیمکارتی که 5G را ساپورت میکند اگر گوشیشان ساپورت میکند 5G را انتخاب کنند؛ ولی باز هزینه بیشتری باید بدهند به نسبت.
متوسط هزینه دانشجوئی در ایتالیا چقدردارد؟ یعنی کلاً حالا فرض کن یک نفر دانشجو که یک واحد را با یک دوست یا دو دوست share بکند یک واحد کوچکی اجاره بکند چقدر هزینه ماهیانه باید برای خودش پیشبینی بکند؟
اگر که شما بخواهید یک اتاقی بگیرید که با خود اتاق را با یک نفر share میکنید نه واحد را؛ یعنی اتاق مخصوص خودتان را داشته باشید نه یک اتاق را با یک نفر share میکنید این میتواند کمترین حدودش 150 یورو است و هزینه های معمولی در ماه خوردوخوراک و اینها هم اگر که بخواهیم یک عدد کلی بگوییم حول و حوش 100 یورو در ماه هزینۀ این سلف دانشگاهی میشود که عرض کردم خدمتتان. حول و حوشی است؛ یعنی این زیاد دقیق نیست این عدد و باز همبسته به خرج خودشان متفاوت است که چقدر بیشتر از این مقدار بخواهند خرج کنند.
یک نفر حداقل باید چند یورو در ماه یک دانشجو هزینه بکند؟
100 یورو.
نه؛ اجاره و همه را کامل در نظر بگیر
تا 400 یورو مینیممش است.
مینیمم هزینهای که حداقل باید داشته باشد که بتواند برای تحصیل برود. هزینه کتاب و اینها چه؟ لوازمالتحریر و اینها را دانشگاه میدهد یا نه باز آن را هم باید خودتان بخرید؟
حضورتان کتاب که اینجا دیگر بچهها استفاده نمیکنند خیلی کم دیدم من؛ همه چیز آنلاین است همه چیز هم در اختیار همه هست اگر که دنبالش را بگیرند واقعاً دانشجوهای سال بالایی کمک میکنند خیلی ها هستند که یکسری برنامه ها هست برای بچه ها اینجا که دانشجوهای سال بالایی و آنهایی که اول وارد دانشگاه شدند در دوره اولی که ارائه میداده دانشگاه به زبان انگلیسی کمک میکنند به بچه ها یکسری کامونیتی هایی هست که میتوانند عضوش بشوند و کتابها را بگیرند جزوه ها را بگیرند و یک چیزی است که آنلاینش کاملاً رایگان همه چیز را میتوانند بهش دسترسی داشته باشند.
حتی اگر اسم کتابها را بتوانند پیدا کنند در خیلی از سایتها میتوانند با مبلغ کمی 2، 3 هزار تومان از سایتهای ایرانی، انگلیسیاش را دانلود کنند کارهایی که ما کردیم و اسم کتابها را پیدا کردیم کتابهایی که در دانشگاهمان تدریس میشد و در سایتهایی که در ایران بود خریداری کردیم همه را؛ ولی عرضم به حضورتان که شاید آنقدر هم نیازمند به کتاب نشوند اینجا باتوجهبه این که جزوه و اینها استادها خودشان سر کلاسها ارائه میدهند و اینها و نت برداریهای خود بچه ها. اما اینجوری میتوانند دسترسی داشته باشند به کتابها بهصورت رایگان. هزینۀ اینجور چیزها به نظرم هزینهای ندارد اصلاً.
برای تحصیل در ایتالیا چقدر انگلیسی نیاز هست؟ یعنی تسلط کامل نیاز هست؟ چقدر ایتالیایی نیاز است یاد داشته باشند؟ یعنی یک نفر میخواهد بیاید چقدر انگلیسی و چقدر ایتالیایی نیاز است یاد داشته باشد؟
عرضم به حضورتان یکسری اپلیکیشن ها هست اینجا که خود دانشگاه معرفی میکند که شما بروید در این اپلیکیشن واحد پاس کنید. این اپلیکیشن وقتی که آن مقدار واحدی که تعیین شده از طرف دانشگاه را شما پاس کنید یک رسیدی به شما انگار میدهد که ارائه میتوانید بدهید به دانشگاه چون از سال سوم نیاز است که شما وقتی وارد بخش می شوید با مریض در ارتباط باشید و اینها یکسری بیسیکهای ایتالیایی باید بدانید و اجبارش این است که تا همین حدی که اپلیکیشن میخواهد شما بدانید ایتالیایی وگرنه اگر بیشتر می خواهید بدانید این کاملاً اختیاری است؛ اما عرضم به حضورتان انگلیسی هم دیگر آیلتس 6.5 مینیمم چیزی است که دانشگاه نیاز دارد و سفارت نیاز دارد و هر چه شما بتوانید زبان انگلیسی تان را بهمرور بهتر کنید در فهم درسها و درک درسها خیلی بیشتر کمکتان میکند.
اینطوری نه؛ آزمون کتبی وجود ندارد اصلاً دیگر اینجا همۀ ایتالیا سراسرش کاملاً همۀ آزمونها شفاهی است. استادها یکسری تاریخها تعیین می کنند که در آن تاریخها شما میتوانید بروید امتحان را بوک کنید و بروید سر جلسه منتظر بشوید تا نوبتتان بشود و بتوانید بروید روبروی استاد بنشینید تا از شما امتحان شفاهی بگیرد از کل درسی که در طول ترم دارید.
شما مگر 2 ترم ندارید در هر سال تحصیلی در ایتالیا؟
چرا.
الان امتحانات این ترم تا کِی فرصت داری بروی امتحان بدهید؟ شما میگویید 6 تا 9 بار فرصت دارید.
6 تا 9 تا کال دارد امتحانها
یعنی چه؟
یعنی 9 تا وقت ارائه میدهد استاد.
در هر ترمی؟ شما نباید درسهای این ترم را پاس کنید بروید درسهای واحد مثل ایران ترم بعد را انتخاب رشته کنید؟
عرضم به حضورتان که برای رفتن به ترم بعد نیاز است که شما یکسری درسها را پاس کرده باشید بهخاطر این که ترم بعد اگر بخواهید درسی پاس کنید یکسری درسها پیش نیازند ولی اینطوری نیست که اگر شما هیچ درسی پاس نکنید نتوانید وارد ترم بعد بشوید؛ یعنی هیچ قانونی مستقیماً برای این وجود ندارد؛ ولی صرف این که شما نیاز دارید که یکسری درسها را پیش نیازش را پاس کرده باشید بالاخره باید آن درسها را امتحانش را بدهید و پاس کنید دیگر؛ این منطقی است؛ ولی از سال دوم شما نیاز دارید که یکسری درسها به دولت ایتالیا ارائه بدهید که آقا من این دوتا درس را حداقل پاس کردم و میخواهم وارد ترم بعدی بشوم و نیاز به اجازه رزیدنسی برای سال بعد دارم. این اجازه رزیدنسی که به شما میدهند برای سال بعد نیاز دارید که یکسری درسها بهشان ارائه بدهید.
یعنی برای دولت ایتالیا باید اثبات کنید شما در حال درس خواندن هستید. نه اینکه از ویزا دانشجوئی برای اقامت استفاده می کنید؟
بله
از جو کلاسها در ایتالیا بگو چه طوری است؟ اصلاً تدریس استادها چه طوری است؟ سبکشان با ایران چه فرقی میکند؟
اینجا چون من خودم صرفاً دانشگاه نرفتم ایران که بخواهم مقایسه کنم. ما وقتی که دانشگاه قبول شدیم ایران کرونا بود و اصلاً نتوانستیم وارد دانشگاه بشویم و کورسهای آنلاینی هم که میگذاشتند حقیقتش من دنبال نمیکردم؛ چون که جذابیتی نداشت برایم؛ ولی اینجا اساتید مسلط هستند. به درسشان ولی آنجوری نیست که انگلیسیشان در حد یک آدمی که نیتیو است یا چندین سال است انگلیسی صحبت میکند باشد؛ در حدی که بتوانند درس را به شما برسانند انگلیسی بلدند و درسی که خودشان قرار است بدهد را کامل به انگلیسی مسلط اند بهش و این از استادهایش است اینجا. یکسری استادها خیلی بهتر انگلیسی بلدند یکسری استادها نه کمتر انگلیسی بلدند.
کلاً جو دانشگاه در ایتالیا چه طوری است؟ برداشت خودت
خیلی دانشگاه بی حاشیهای است. اینجوری است که آهسته بروی آهسته بیایی هیچکس کاری به شما ندارد و عرضم به حضورتان که هرکسی سرش در کار خودش است. دیگر شما که دیگر مثل من تجربه زندگی در شهر کوچک را دارید دیگر؛ هیچ فرقی آنجوری هم نمیکند با شهری که ما درش بودیم. خیلی جو آرامی دارد خیلی جو بیخطری دارد خدا را شکر و شما اگر کار خودتان را انجام بدهید کسی بهتان کاری ندارد و راحت هم میتوانید در این مسیرتان پیشرفت کنید.
برخورد مردم و کارمندهای دانشگاه در ایتالیا چطور است؟
شما فکر نمیکنم زیاد سروکله بزنید کلاً در طول این چند سالی که اگر که دوستان قبول بشوند و اینجا بیایند خیلی کم پیش میآید که به دفاتر دانشگاه بروید برای کارهای اداری چون همه چیز آنلاین است و deadline دارد و شما باید یکسری مدارک را فقط صرفاً برایشان بفرستید و آپلود کنید؛ ولی خیلی آدمهای مهربانی اند خیلی کمک می کنند و جو بالاخره نژادپرستی یکجوری است که وجود دارد دیگر در همه جای دنیا نسبت به یکسری کشورها ولی آنجوری نیست که خیلی به شما تحمیل بشود این نژادپرستی نه ممکن است یکسری آدمها باشند اینجا که خودشان صرفاً آدم خوبی نباشند و این را به شما تحمیل کنند؛ ولی در کل مردم خیلی مردم خوبی اند همه به همدیگر کمک میکنند و واقعاً آدمهای مهربانی اند اینجا جنوب ایتالیا.
سیستمهای حملونقل در ایتالیا چگونه است؟ بین خوابگاه و مثلاً محل اجاره تان
عرضم به حضورتان در خود دانشگاه پزشکی و دانشگاه پاپاردو و دانشگاه آنونزیاتا را نمیدانم؛ ولی در خود دانشگاه پاپاردو پزشکی یک سری سیستمهای حمل ونقل داخل دانشگاه هست؛ چون دانشگاهها بزرگ هستند و از این طرف تا انطرف دانشگاه رفتن برای کلاس و سلف دانشگاه یک کم ممکن است وقتگیر باشد برای همین سیستم حمل ونقل رایگان است در خود محوطه دانشگاه و سیستم حملونقلش هم اینجا با بلیت است شما در شهر باید بلیت تهیه کنید تا بتوانید سوار اتوبوس بشوید.
روی کار دانشجویی هم میشود در ایتالیا حساب باز کرد؟
کار دانشجویی عرضم به حضورتان هستند بچه هایی که پاکستانیها، هندیها، افغانستانیها که اینجا خیلی من دیدم کار میکنند؛ ولی من خودم اطلاعی ندارم از این که چه جوری میشود دنبالش رفت چهکارهایی هست برای دانشجوها؛ چون که حقیقتش دنبالش را من نگرفتم زیاد اطلاعی ندارم در موردش ولی میدانم که وجود دارد کارهای دانشجویی.
ترم تعطیلی هم دارید مثل ترم تابستانی ایران که تعطیل میشود؟ یعنی شروعش از چه زمانی تا چه زمانی است؟
ترم ما که عرضم به حضورتان از سپتامبر شروع میشود از اوایل سپتامبر امتحانها است امتحانهایی که برای بچهها هست از اوایل سپتامبر است و شروع ترم هم اواخر سپتامبر است تا فوریه و اواخر ژانویه و فوریه ترم یک است برای هرسال و از مارچ هم تا پایان ژوئن ما ترم دوم را داریم در سال.
دو ماه حدوداً تعطیلید؟
بله
روزی چند ساعت درس میخوانی؟ خیلی از درسخواندن زیاد صحبت میکردی.
آره دیگر اینجا یکسری میگویند درس نخوانی دیگر هیچ دیگر؛ خیلی چون که سنگین است درسها شما غافل بشوید از درسخواندن چون که امتحانها کتبی نیست و شما در هر کالی که امتحان برگزار میشود یک امتحان نهایتاً میتوانید بدهید با خیال راحت؛ برای همین باید خیلی مطمئن درس بخوانید که آن یک امتحان را بتوانید قبول بشوید برای همین فشار خیلی بالا است استرس خیلی بالا است و حجم درسها هم به شدت زیاد است و بازه ای که میتوانید شما درس بخوانید کم است تا امتحانها دوهفته، دوهفته امتحان برگزار میشود و باید خودتان را برسانید. پس خیلی درسخواندن سخت است و عرضم به حضورتان ساعتهای زیادی نیاز دارد.
مثل ایران مشروطی و اینها هم دارد؟ یعنی کسی مشروط میشود؟
یک آپشنی وجود دارد که شما اگر نتوانستید درسی پاس کنید و چون حجم درسها زیاد میشود بخواهید مستقیم بروید سال دو بدون این که درسی پاس کرده باشید آپشن repeat دارد که شما سال یک را دوباره میروید از اول شروع میکنید.
همۀ واحدها را؟
بله همهشان را ولی اگر این کار را بکنید من شنیدم که دیگر تا آخر تایم تحصیلتان اینجا بورس را نمیتوانید بگیرید نمیتوانید برای بورسیه اقدام کنید. پس یعنی این هم خودش یک فشار و استرس بیشتری است که بیشتر آدم درس بخواند و بیشتر از خودش کار بکشد بیشتر تلاش کند تا بتواند به بورسیه برسد و خودش اینجا یک کمک خرجی باشد برای خانواده.
آنجا امتحان جامع هم دارید مثل ایران بعد از چهار سال، سه سال پزشکها میروند یک امتحان جامع میدهند؟
من نشنیدم همچین چیزی.
چند سال طول میکشد تحصیل پزشکی؟
عرضم به حضورتان کورس دندانپزشکی اینجا ۵ساله است و کورس پزشکی 6 سال مینیمم طول میکشد. باز همبستگی به خودتان دارد و سالهایی که repeat میکنید یا نمیکنید.
بعد کسی برای دستیاری تخصص بخواهد برود چه؟ شانسی دارد یا اطلاعاتی داری؟
حضورتان اینها را من زیاد اطلاع ندارم در موردش ولی مثل این که می توانند یک دورهای را من یادم است رئیس دانشگاه داشت صحبت میکرد یک دورهای مثل این که قرار است در سالهای آینده برگزار کنند که شما این دوره را میروید میگذرانید و میتوانید بهعنوان پزشک خانواده اینجا در ایتالیا در مینیمم ساعت کاری شروع به کار کنید؛ ولی این یک چیزی است که من حس میکنم شنیدم؛ ولی اگر بخواهید اینجا ادامه تحصیل بدهید دیگر به زبان انگلیسی نمیتوانید ادامه تحصیل بدهید هر رشتهای که بخواهید دنبال کنید باید به زبان ایتالیایی واردش بشوید؛ چون کاملاً رزیدنسی اینجا شما در بخشی، شما سر کلاس نیستی دیگر؛ برای همین انگلیسی دیگر واقعاً به کارت نمیآید؛ چون که سروکارت مستقیماً با یک آدم ایتالیایی است یک آدم متوسط ایتالیایی که هیچ انگلیسی بلد نیست خودش.
اطلاع داری که امکان ماندن در ایتالیا برای بعد از تحصیلات هست یا نه باید برگردی؟
عرضم حضورتان میشود ماند؛ ولی این پروسه هایش را من حقیقتش زیاد نرفتم که ببینم چه جوری است؛ چون تمرکزم اصلاً جای دیگری بوده تا الان و فکر نمیکنم زیاد خودم را درگیرش کنم تا آخر دوره تحصیلم چون که بالاخره یکسری چیزهای مهمتر هست که الان سر راهمان است و باید بگذاریمشان کنار.
مدارک دانشگاههای پزشکی ایتالیا را ایران قبول دارد
بله
یعنی خود مدرک مستقیم بیاوری ایران معادل سازی کنی قبول میشود یا باز باید یکسری واحد در ایران پاس کنی؟
نه دو سالی است که شما باید اینترنی بگذرانید در ایران اگر که بخواهید بعد از دوران تحصیل برگردید؛ ولی غیر از آن مدرک پزشکیاش را قبول دارند.
لحظه ای که وارد ایتالیا شدی برای ثبتنام و کارهای دانشگاه و اینها چه؟ تجربیاتت را به ما میگویی؟
عرضم به حضورتان که من از وقتی وارد شدم؛ چون که اینجا با کسی من آشنایی نداشتم و اینها سخت بود دیگر تنها و این که دنبال خانه اینها از ایران گشته بودم یکسری دوستانم کارهای خانه را انجام داده بودند؛ ولی خانه آماده نبود قراردادم 20 روز بعد بود بعد از ورودم بود و من نمیدانستم آمدم اینجا یکسری هزینه های هنگفت دادم برای هتل؛ هزینه های زیاد برای خوردوخوراک چون اطلاعی نداشتم در مورد سلف دانشگاه و این که چه جوری میشود اقدام کرد برایش، برای بورسیه،
برای همه اینها خیلی اطلاع زیادی نداشتم در موردش برای همین جالب نبود؛ ولی من وارد شدم مستقیماً رفتم برای کارهای اداری که میدانستم را انجام بدهم رفتم واکسن بزنم اینجا چون که نیاز بود یک green pass شما داشته باشید در هرجایی که میخواهید بروید آن green pass را یک نفری بود که چک میکرد که بداند که شما واکسینه هستی بداند که شما خطری نداری برای جامعه. ولی اینجوری بود آن اوایلی که من وارد شدم خیلی شوک مهاجرت است شما خودتان اطلاع دارید تجربهاش را دارید یک شوکی بهت وارد میشود تازه متوجه میشوی دیگر ایران نیستی زبانت زبانی است که هرکسی اینجا نمیفهمد حتی این انگلیسی را هم کسی متوجه نمیشود آنقدر در جنوب ایتالیا. مردمش بیشتر انگلیسی اصلاً بلد نیستند و اینجوری بود تجربه کلاً تجربۀ جدیدی بود؛ ولی تجربه جالبی نمیتوانم بگویم بود.
میدانی خود سفارت ایران معمولاً انجمن برای دانشجویان یک دفتری دارد.
من خاطرم هست شاید 16، 17 سال پیش در شهر پونای هند رفته بودم دیدن دوستان رفته بودم آنجا تحصیل میکردند از طرف سفارت یک دفتری بود تازه واردها میرفتند آنجا راهنماییشان میکردند بعضی دانشجوهای قدیمی میآمدند آنجا کمک میکردند به دانشجوهای جدیدالورود حتی چند هفته اقامت بهشان میداد هزینه خیلی جزئی میگرفت تا کمکشان میکردند خانه بگیرند دانشگاه ثبتنام کنند خیلی کار خوبی میکرد.
بله هست این مسائل هم اینجا؛ حالا در رم و ناپولی و شهرهای بزرگتر حتماً هست؛ ولی اینجا هم قطعاً وجود دارد و شاید اگر هم نیست به وجود بیاید طی سالهای دیگر چون تعداد دانشجوهایی که دارد میآید دارد زیاد میشود؛ ولی این چیزهایی که شما میفرمایید را من زیاد اینجا متوجهش نشدم. بودند بچه های سال بالایی که خیلی دوست داشتند کمک کنند به بچه ها و ما هم رفتیم کمک گرفتیم ازشان ولی اینجوری که شما میگویید بهصورت متمرکز اینجا نبود اصلاً.
برسیم به بحث شیرین ویزا.
من چون خودم یک تجربهای از سفارت ایتالیا داشتم ولی نمیدانم چه جوری بگویم سفارت ایتالیا یک جوری آن افرادی که حالا نمیدانم هموطنهای خود ما در سفارت هستند یا افرادی هستند داخل سفارت یک جوری به عمد فرایند را به سمتی میبرند که شما را به سمت دلالها سوق بدهند یعنی 6، 7 سال پیش بود من 2 مرتبه مکاتبه هم کردم؛ یعنی برای سفر توریستی درخواست دادم به ایتالیا؛ کل برنامه سفرم را دقیق، تمکن مالی ام اینها همه را هم انجام داده بودم؛
ولی متأسفانه سایتشان خیلی سایت ضعیفی بود و متأسفانه آخرش هم نتوانستم ویزای ایتالیا را بگیرم خیلی مدت طولانی هم فقط برای گرفتن وقت سفارش حتی اینقدر من معطل شدم. احساس میکردم یک عمدی وجود دارد؛ چون افراد زیادی بهعنوان دلال به من زنگ میزدند نمیدانم شماره من را هم از کجا پیدا میکردند و هزینه های هنگفتی هم درخواست میدادند که برای یک سفر توریستی توجیه نداشت. من تجربه خودم را از سفارت ایتالیا گفتم در ایران؛ حالا نمیدانم هم به وزارت امور خارجه یکی دو بار مکاتبه کردم هم با سفارت ایتالیا مکاتبه کردم واقعاً جزو بدترین سفارتها برای ویزا گرفتن توریستی است حالا حداقل من این را مطمئنم. آن کارگزاری یا سایتی که معرفی میکنند نوبت دهی که میکند اصلاً هیچوقت شما هیچ جوری نمیتوانی ازش نوبت بگیری حالا من میخواهم تجربه خود شما را بشنوم.
بله درست است ما هم همین تجربه شما را داشتم. من اطلاعی در مورد این که کِی قرار بود سایتها و اینها باز شود نداشتم و در این گروههایی هم که بچه ها منتظر می ماندند و بیدار می ماندند و هی دائم سایتها را چک میکردند نبودم و زیاد دنبالش را نمیگرفتم اصلاً چون تجربهای نداشتم با پروسۀ ویزا گرفتن و اینها. این خودش یک چیز چیزی بود که خیلی اذیت کرد من را پروسۀ ویزا؛ ما به deadlineهای اولیه سفارت نرسیدیم نتوانستیم ویزایمان را زود بگیریم تا بتوانیم به بورس برسیم اینجا.
آن مدارکی که قرار بود ارائه بدهند به ما خیلی دیر به دستمان رسید و در نتیجه ما هم نتوانستیم برای بورس اقدام کنیم برای سال اول و میافتد برای سال دوم که واحدهایی که پاس کردم را ارائه بدهم تا بتوانم برایش اقدام کنم؛ ولی سفارت درست است اینجوری بود. عرضم به حضورتان مؤسسه ای که من با آن در ارتباط بودم هیچچیز ارائه نمیداد سرویسی ارائه نمیداد برای کارهای سفارت چون خودشان هم میدانند که چه جوری است جریان خودشان را درگیر نمیکنند. بعد عرضم به حضورتان ما خودمان که نتوانستیم وقت بگیریم؛ ولی یکسری دلالها بودند همان جور که شما فرمودید یک مبلغی را گرفتند بعد چون ما خیلی نزدیک شده بودیم به deadline که اگر بعد آن اقدام میکردیم نمیرسیدیم به ایتالیا تمام تلاش این دو سالی که انجام داده بودیم میپرید دیگر؛ برای همین یک مبلغ هنگفتی هم ما برای دلال وقت سفارت دادیم.
تعریف کن هزینه را به دلال دادی بعد چند روز طول کشید که ویزا ایتالیا امد؟
دلال وقت گرفت فردا پسفردایش برای من وقت گرفت.
من هم احساس میکردم فقط مشکل پول است؛ یعنی باید پول را بدهی همه چیز حل می شود؟
نه همه اینجوری نبودند. خیلیها چون مثل ما یککم تنبلتر بودند مثل من خودشان دنبالش را نگرفتند اینجوری شدند.
فیزیکی که نمیتوانی نوبت بگیری میگویند: «بروید سایت»
بعد سایت هم البته به تنبلی و اینها ربطی ندارد؛ ولی خیلی یکهو شلوغ میشود؟ هر شب با سرعت اینترنت بالا البته این تجربۀ من مال 6، 7 سال پیش است
نه هیچ فرقی نکرده. هنوز هم شما فرایند نوبتدهی سایتشان اصلاً یک ساعتهایی هر موقع دلشان بخواهد باز میشود و تازه باز هم که میشود کلاً اینقدر ترافیکش زیاد است در یکلحظه حجم زیادی وارد سایتشان میشوند عملاً هیچ. یک جوری انگار پشتصحنه دلشان نمی خواهد انلای نوبت بدهند. وگرنه سفارت فرانسه من همین نوبتدهی را خیلی راحت در هر ساعتی میروی ساعت انتخاب میکنی مدارک و پروفایل باز میکنی خیلی آسان رفتم ساعتت هم مشخص میکند رأس ساعت هم میروی هیچچیز خاصی نداشت. اینجا احساس میکنم یک عمدی هست.
پروسه اش خیلی راحتتر است از کشورهای دیگری که شما میفرمایید هم آلمان هم فرانسه من دوستهایی دارم که فرانسه رفتند دوستهایی دارم که آلمان رفتند دوستهایی دارم که اسپانیا رفتند من سریعتر رسیدم به ایتالیا تا آنها رسیدند به آن کشورهای دیگر؛ حتی با این که من یک سال انگار پشت کنکور بودم برای همین آزمون هم. حق دارند بالاخره مردم بیشتر تقاضا داشته باشند وقتی که راحتتر میتوانند برسند به اینجا.
یعنی میگویید ویزای ایتالیا راحتتر گرفته شد؟
ویزای ایتالیا نه این پروسهذای که وارد دانشگاه بشوی برای ایتالیا راحتتر است.
یک آزمون است همینقدر. یک آزمون فقط شما باید قبول بشوید.
(توضیحات از اینجا به بعد یک نفر دیگر به نام آقای قنواتی به لایو ما اضافه شد. که متخصص ویزا بودند و من گفتم اطلاعات خوبی می توانند در اختیار شما عزیزا ن بگذارند)
داشتم گوش میکردم در بحث تان گفتم اگر اجازه بدهید من هم در بحث تان باشم و یکسری صحبتها را بکنیم من در خدمتتان هستم.
ما با آقای دکتر کامیار داریم در مورد تجربیات ایشان در تحصیل پزشکی در ایتالیا صحبت میکنیم. در مورد imat صحبت کردیم در مورد تجربیاتی که ایشان در خود دانشگاه داشتند هزینه های تحصیل همه صحبت کردیم الان رسیدیم به بخش ویزا. من یک تجربه خودم را گفتم تجربه شخصی خودم برای گرفتن ویزای توریستی ایتالیا بود 6 یا 7 سال پیش بود و از آقای دکتر هم پرسیدم شما نظرتان چیست؟ حالا خوشبختانه شما آمدید گفتم شاید شما تخصص، تجربه بیشتری داشته باشید.
بله من الان تقریباً 8 سالی هست برای دوستانی که ویزای شینگن یا ویزای کانادا یا استرالیا یا امریکا یا انگلیس را اقدام میکنند برایشان از ترکیه از طریق سفارتخانهها اقدام می کنیم الان تقریباً 8 سالی هست خدا را شکر تا حالا ریجکتی هم نداشتیم و تجربیاتم در زمینه اخذ ویزا خوب است خدا را شکر اگر موضوعی هست من بگویم چرا 90% ایرانیها ریجکت میشوند ویزا سخت میگیرند و چرا سفارتها اصلاً ایرانیها را بیشتر ریجکت میکنند؟ حتی با وجود دعوتنامه. یکسری مسائل و یکسری ریزه کاریها است من بگویم شاید به درد عزیزان بخورد.
من یک توضیحی خدمتتان بدهم؛ چون امروز در مورد ایتالیا داریم صحبت می کنیم عنوان بحثمان هم ایتالیا است من خیلی خوشحال میشوم که – من تخصص ندارم تجربه هم ندارم – اگر شما تخصص و تجربه دارید در یک لایو دیگری با همدیگر حسابی بنشینیم در موردش حرف بزنیم
آره خواهش میکنم ببینید در خصوص ایتالیا من یک موضوعی را بگویم چرا الان اکثر ایرانیها با این که حالا چه درخواست ویزای تحصیلی میکنند چه کاری میکنند چه توریستی میآیند از ایتالیا ریجکت میشوند متأسفانه شرکتهایی که در ایران این کار را انجام میدهند یا دفاتر مهاجرتی علم کافی به این موضوع را ندارند و باتوجهبه این که ضوابط جدید سفارتخانه ایتالیا را میدانند؛ ولی بااینوجود فقط بهخاطر دریافت 200 یورو یا 400 یورو پیش پرداخت اولیه از مسافر میآیند برای مسافر اقدام میکنند و بعدازاین که وقت سفارت را گرفتند و مصاحبه و اینها که انجام شد.
متأسفانه بعد از یک مدتی خبر میآید و سفارت ریجکت میکند اینها را. در سفارت ایتالیا الان جدیداً اکثر سفارتخانهها عضو حوزه شینگن الان اینطوری شده که میآیند تمام ریزه کاریها را جزءبهجزء استعلام میکنند و دقت میکنند در روند پروندۀ مسافر. یکی از مهمترین دلیل ریجکت شدن این هست که شرکتهایی که میآیند بهعنوان نمایندۀ مسافر یا خیلی از وکلا مسافر میشوند اقدام میکنند روی آن کلاس هتل و روی بحث تاریخی که برای رفت و برگشتشان میخواهند تنظیم بکنند مخصوصاً در ویزاهای کاری یا توریستی یا ویزای تحصیلی، هر چیزی که هست اینها دقت نمیکنند الان جدیداً سفارتخانهها میآیند روی همۀ اینها استعلام میگیرند.
الان مثلاً سفارت ایتالیا آمده گفته شمایی که میآیی؛ مثلاً ویزای شنگن سهماهه میگیری توریستی شما چرا مثلاً بلیت رفتت مثلاً میگویی من میخواهم امروز بروم بلیت برگشتت را رزرو کردی برای مثلاً طبق ویزایت مثلاً برای سه ماه دیگر چون درخواست ویزایت سهماهه شنگن بوده از ترکیه و این که اگر شمایی که میخواهی سه ماه در ایتالیا بمانی قاعدتاً بایستی یک درآمد خیلی خوبی داشته باشی حالا بحث تمکن مالی را ندارم کلاً میگوید شما مثلاً تمکن مالی را آمدی 400 میلیون ارائه دادی بعد مثلاً سه ماه میخواهی در ایتالیا بمانی با آن هزینه ها و با آن شرایطی که هست بعد مثلاً رفتی هتل دوستاره اجاره کردی.
این را سفارتها میآیند به این ریزه کاریها دقت میکنند و ریجکت میکنند الان 90% کسانی که در ایران میآیند اقدام میکنند را به همین دلیل ریجکت میکنند یا کلاس پروازیشان، نوع پروازشان و یا این که آن شرایطی که سفارت خیلی ها مثلاً الان شرکتها میآیند بلیت و هتل را رزروی در پرونده میگذارند الان دیگر سفارتخانهها بههیچعنوان بلیت و هتل را اگر رزروی باشد ویزا نمیکنند. یعنی بلااستثنا ریجکتشان میکنند و این که خیلی ها الان هستند.
در ایران با ما تماس میگیرند. میگویند: «ما اقدام کردیم یک وکیل خبره هم کارمان را پیش برد» به او میگویم: «چقدر دادی؟» میگوید: «200 دلار اول دادیم.» میگویم: «پسر خوب! شما نمیدانی آن شرکت که میداند الان ایتالیا کسی که میآید میگوید: «میخواهم به تو ویزا بدهم» قاعدتاً شما بایستی بلیت هتلت را بخری بگذاری در پرونده که آن طرف بداند شما واقعاً قصد رفتن دارید.» سفارت ایتالیا میآید استعلام میگیرد میبیند هتلش رزرو است بلیتش رزرو است هتل هم که تازه رزرو کرده دوستاره است و ریزه کاریهای خیلی تاریخ رفت و برگشتشان را یکسری ریزه کاریهای خیلی مهم که متأسفانه شرکتهای هواپیمایی، دفاتر مهاجرتی بهخاطر سودشان در ایران اینها را مدنظر قرار نمیدهند و فقط آن پول گرفتنشان از مشتری برایشان مهم است و متأسفانه اکثر ایرانیها را ریجکت میکنند که …
بحثی که من دارم موضوع گرفتن وقت سفارت ایتالیا برای دانشجو است.
یعنی در ایران سفارت ایتالیا یک سایت معرفی میکند – حالا سایتش را من دقیق نمیدانم – کارگزاری است اسمش اصطلاحاً میگویند میگوید: «شما بروید اول نوبت …» مثلاً مدارک تحصیلی دعوتنامه دانشگاهتان آمده همه مدارکت را هم کامل کردی باید ببری تحویل بدهی آیلتس 6.5 به بالایت هم آماده است. مشکل این است که شما اصلاً در سایتش بههیچعنوان نمیتوانی نوبت بگیری؛ یعنی من خودم برای توریستی که اقدام کردم گفتم حداقل نوبت را خودم بگیرم هر چه اقدام کردم هر ساعتی با هر سرعت اینترنتی نتوانستم. عملاً هم حضوری هم که رفتم آنجا دیدم آدمهایی هستند که میگویند: «ما برایت نوبت میگیریم» هزینه های خیلی هنگفتی میگفتند برای من آن زمان توجیه نداشت کنسلش کردم اصلاً سفر را.
من دلیلش را بگویم خدمتتان؟ سفارتخانهها دیگر الان خودشان عمداً این کار را میکنند؛
یعنی باتوجهبه آن سهمیهای که به کارمندهای سفارتخانهها دارند میدهند بابت VIP وقت سفارت، اینها ترجیح میدهند بیشتر با کسانی کار کنند که این وقتها را از آنها بخرند؛ مثلاً الان کارمند سفارت آلمان یا کارمند سفارت سوییس آمدند نوبت هایی که مثلاً مال آن امتیازاتشان است که خود کشورشان به آنها میدهد مثلاً میگوید شما در ماه به هر نفر مثلاً 30 تا VIP وقت میدهد میگوید شما میتوانید در ماه 30 نفر را مثلاً از خویشاوندان، از دوستان، از کسانی که مثلاً دارید و اینها وقت بگیرید و کارهایشان را انجام بدهید الان کارمندهای سفارت دیگر چهکار میکنند؟
میآیند این وقتهایشان را میفروشند؛ یعنی مثلاً میآیند به من میگویند: «آقای قنواتی! شما در ماه 20 تا مثلاً نوبت داری. چه این 20 نفر را به من بدهی چه ندهی من هزینۀ آن نوبت سفارت و آن داکیومنتی که من کمکت میکنم برای ویزا شدن مسافرت است. این امتیاز را به من میدهد که کمک میکند به من میگوید چه در پرونده بگذارم که مسافرم ویزایش قبول بشود میآید این وقتش را میفروشد میگوید: «من بهازای هر نفر 3000 یورو از تو پول میگیرم» 20 تا 3000 یورو میشود 60 هزار یورو؛ این 60 هزار یورو را چه من مسافر به او بدهم چه ندهم پولش را از من میگیرد.
برای همین بیشتر مثلاً جاهایی که الان قیمتهای سنگین میدهند به همین دلیل است؛ مثلاً شرکت هواپیمایی یا دفاتر مهاجرتی الان در تهران هستند که میآیند؛ مثلاً این را میخرند. طرف 60 هزار یورو پول میدهد 20 تا وقت میخرد خودش هر ویزا را مثلاً به اسم این که من 100% ویزا میکنم میآید 10 هزار یورو 12 هزار یورو به هر نفر میفروشد این را؛ یعنی میگوید هزینۀ شما برای ویزای تضمینی دانشجویی ایتالیا 10 هزار یورو یا 12 هزار یورو هزینهاش است. الان سفارتخانهها دارند این کار را میکنند؛ یعنی کارمندها باتوجهبه آن چیزی که دارند؛ یعنی من دیدم؛ یعنی با آنها که صحبت میکنم طرف میگوید من در طول ماه مثلاً ما 40 تا نوبت میدادیم 50 تا نوبت میدادیم برای سفارت،
100 تا نوبت میدادیم به فرض مثال؛ اینها باتوجهبه آن داکیومنت ضعیفشان و مدارکی که ارائه میدادند 90 درصدشان ریجکت میشدند وقتی ما میفرستادیم ما بهجای این که این کار را بکنیم میآییم نوبتهای خودمان را بهعنوان خویشاوند یا دوست یا آشنا، رفیق یا VIP اسمش VIP time سفارت است این را بهعنوان VPI نوبتهایمان را به یک نفر که کارش آن است؛ مثلاً در هر کشوری الان دارند این کار را میکنند مثلاً میفروشیم اینطرف دیگر هم خیال او راحت است که ما کمکش میکنیم که ویزا بشود.
مسافرش 100% چون قاعدتاً آنها در ارتباطاند و میدانید طبق بند 600 ماده 212 اینها در نهایت تصمیم را آن مأمور سفارت میگیرد که آیا تو ویزا بشوی یا نشوی. در خیلی از مراحل هم اعلام میکند میگوید؛ مثلاً همه مدارکت اوکی درست است؛ ولی من احساس میکنم تو میخواهی برنگردی ریجکتت میکند. چون تصمیم گیرنده نهایی خودش است در نهایت میآید کمک میکند به آن یک نفری که با او قرارداد بسته و پول را دارد به او میدهد خیلی هم قانونی هم هست؛ یعنی هیچچیز نظارتی رویش نیست میگوید: «آقا وقتم است میفروشم» و در خفا هم کمک میکند به آن آقا میگوید: «آقا! من کمکت میکنم تو 100% ویزا بشوی » و این وقت 100% را به قیمتهای 2000 یورو، 3000 یورو میفروشد در تهران. به این دلیل است.
ما تجربه خود آقای کامیار هم بشنویم ایشان برای ویزای سفارت ایتالیا اقدام کردند برای تحصیلی، دانشجویی. میدانم که یکزمان خیلی زیادی هم طول کشید. آقای کامیار! شما تجربۀ خودت را به ما بگو.
عرضم به حضور شما همینجوری بود دیگر؛ وقت را از یک دلال خریدم و مدارکم را کامل کردم ارائه دادم و بعد از 40 روز ویزایم آمد بدون مشکلی.
هزینه خود صدور ویزا چقدر بود؟ یعنی چقدر هزینه دادی به خود سفارت ایتالیا؟
70 یورو است در سفارت نقدی از شما هزینه میگیرند.
شما به خود سفارت که عملاً مراجعه نمیکنی همه مدارک را میبری به دفتر CKGS
به دفتر CKGS بله.
CKGS. آزمایشهای بیومتریک هم انجام دادی؟ اثر انگشت و …
نه نه
یعنی شما برای ویزای تحصیلی ایتالیا رفتید اثر انگشت نگرفتند
نمیگیرند.
نیازی نیست آزمایش بیومتریک؟
نه آزمایشی انجام ندادم.
توضیحات آقای قنواتی:
ببینید میدانی چیست قضیه بایو متریک؟ بایو متریک هر سفارت در کشور مبدأ بهخاطر امنیت همان کشور است که دولت به آن سفارت میگوید شما بایستی از کسی که میآید به شما درخواست ویزا میدهد باید بایومتریکش کنید و آن اطلاعات را بگیرید از کشور منی که در کشورم سفارت داری که این آیا مشکل دارد؟ ندارد؟ شرایطش چه جوری است؟ تا ما به شما بگوییم. هیچ ارتباطی با بایو متریک شدنش در کشور مقصد بههیچعنوان ندارد؛ یعنی این که مثلاً مسافر فکر کند: «من در تهران بایو متریک نشدم؛ ولی مثلاً بروم آنجا بایو متریک نمیشوم.» نه چه اینجا بایو متریک بشود چه نشود وقتی برسد به کشور مقصد آنجا بایومتریکش میکنند و الان جدیداً از بایو متریک اسکنر چشم استفاده میکنند.
بهخاطر این که بتوانند کاملاً تشخیص بدهند که این مسافر چه جوری است و شرایطش چیست و همهجورهاش را بررسی میکنند. الان دقیقاً همان جوری که دوست عزیزمان گفت همینجور است اصلاً دیگر به بایو متریک هم نمیبرند خیلیها مثلاً اصرار میکنند؛ مثلاً مسافر اطلاعات ندارد میگوید: «من چه جوری بایو متریک نمیشوم ویزا برای من صادر میشود؟» درحالیکه مثلاً خیلیها بهخاطر این که بیایند این شائبه را برای مشتری رفع بکنند و این شرایط را برطرف بکنند برای مشتری که مطمئن بشوند قانونی است و جعلی نیست قانونی هم نیست و میخواهند مطمئن بشوند که نیست میآیند چهکار میکنند؟ بایو متریک مشتری را از روی برگه کاغذ خودشان میگیرند و میبرند میدهند به آن کارمند سفارت و آن روی دستگاه خودش بایو متریک آن مسافر را تعریف میکند.
متوجه شدم. آقای کامیار! شما که رفتید مصاحبهای هم انجام دادید در سفارت یا دفتر CKGS ؟
نه
هیچ مصاحبه ای چیزی انجام ندادید. تمکن مالی برای صدور ویزا چقدر شما ارائه دادید؟
اگر اجازه بدهید من مبلغش را که نگویم؛ ولی یک مقداری نیاز است یک مینیمم نیاز دارند.
نه همان مینیممی که سفارت نیاز دارد
حولوحوش 5 تا 6 هزارتا فکر میکنم نیاز دارند برای تمکن مالی
الان ویزایی که برای شما صادر شده برای 6 سال است یا نه برای یک سال باید بروید سفارت ایتالیا تمدیدش کنید؟
نه دیگر؛ ویزایی که صادر شده برای یکسری از بچهها 100 روزه است برای یکسری از بچهها یکساله است. بعد شما اینجا که وارد میشوید باید بروید یک انگشتنگاریای انجام بدهید تا یک کارت رزیدنسی بگیرید اینجا که بهعنوان ویزا برایتان عمل میکند از سال دومی که اینجا حضور دارید.
بعد باید هرسال تمدیدش کنی؟
یکبار دیگر باید هرسال تمدید بشود دیگر درست است. 150 یورو هزینه …
داخل خود ایتالیا یا تهران اقدام کنی؟
نه نه نه در خود ایتالیا. مدارکی هم که نیاز دارد عرضم به حضورتان مدارکی نیست که از ایران بخواهد کسی برایتان بفرستد مدارکی است که باید اینجا تهیه کنید در دفاتر ایتالیایی.
تأکید هم کردی که یکسری از واحدهای درسی را حتماً باید پاس کنی که به دولت ایتالیا ارائه بدهی بعد ویزا تمدید می گردد
بله از سال دوم باید دوتا درس هرسال ارائه بدهی بهشان
یعنی من دارم درس میخوانم اینجا با ویزای تحصیلی نیایم اقامت بکنم؟
بله
من یک توضیحی بدهم با من سعید کامی آشنا بشوید. من شرکت اعزام دانشجو، تحصیلی، ویزا، اینها ندارم من فقط یک وبسایت و یک کانال یوتیوب و پیج اینستاگرام هم دارم؛ ولی همة اینها، همۀ متنها، ویدئوها میرود در وبسایت من و کانال یوتیوب من. هدف من مستندسازی تجربیات است؛ یعنی من میگویم اگر کسی که تصویر خودش را میآید ارائه میدهد کامل، صادقانه، یکسری دیتا، اطلاعات صادقانهای به مردم ارائه میدهد میتواند بیزینس خودش هم معرفی بکند؛ یعنی هیچ ایرادی از نظر من ندارد.
شما میگویی من کارم ویزا است و صادقانه میآیم اطلاعات به مردم میدهم راهنماییشان میکنم؛ مثلاً تجربیات آقای کامیار در مورد تحصیل به ایتالیا؛ من و آقای کامیار همشهری هستیم از یک شهر خیلی کوچکی ایشان یک تصمیمی گرفت و شاید خیلی به ایشان گفتند: «نمیشود نمیتوانی» ولی خوشبختانه توانست با تلاش یک سال اول رد شد امتحان را؛ سال دوم نمرۀ خیلی خوبی هم گرفت رفته ایتالیا درس میخواند و برای من خیلی مایه افتخار است که بههرحال خواستن توانستن است.
توضیحات تکمیلی آقای قنواتی
من فقط یک موضوعی را بگویم شما این را در جریان باشید حالا به دوستان عزیزتان کسانی که در لایوتان شرکت میکنند بههرحال کسانی که هستند یک موضوعی که هست بحث الان مهاجرت به کانادا است حالا جدای از این بحث است؛ ولی در حد یک نکته گفتم بگویم شاید به درد بخورد مهاجرت به کانادا هست که اکثر ایرانیها میخواهند اقدام بکنند برای ویزای کانادا. ببینید کانادا میدانید شرایط خیلی سختی را برای مسافرهای ایرانی دارد و این که خیلی از مردم بهخاطر نداشتن اطلاعات یا کسانی که در ایران بهعنوان وکیل اقدام میکنند برای گرفتن ویزا خیلی از شرطهای قانون یا خیلی از قانونهای سفارت کانادا را نمیدانند.
سفارت کانادا مثلاً یکی از شرایط صدور ویزایش این است که طرف سابقه travel history داشته باشد؛ یعنی به کشورهای عضو حوزه شینگن سفرکرده باشد. باید حتماً ویزای شنگن در پاسش خورده باشد. بعد خیلی ها میآیند متأسفانه از این موضوع سوءاستفاده میکنند و بهخاطر نداشتن علم و آگاهی مسافر به مسافر میگویند: «مثلاً ما شما را میفرستیم ایتالیا سه ماه، ویزای 100 روزه، 99 روزه، حالا سهماهه برای شما میگیریم شما بروید ایتالیا بعد از ایتالیا مثلاً ما کارهایتان را انجام میدهیم وقتی که travel history خوردید؛ مثلاً میفرستیم تان کانادا»
دقت کنید دقیقاً طبق آن چیزی که آمده قانونگذار گفته برای صدور روادید کشور کانادا آمده میگوید: «من الزامی به داشتن travel history ندارم. در صورتی که شما از تمکن مالی خیلی خوب و برنامۀ مرتب و منظم سفارت برخوردار باشید. یعنی اصلاً لزومی ندارد به این که حتماً یکی travel history داشته باشید و سابقه سفر به اتحادیه شینگن را داشته باشد. میآید میگوید: «من میتوانم شما را با یک تمکن خوب، با یک برنامۀ خیلی خوب با هدفگذاری مناسب، خیلی راحت میتوانم به شما ویزا بدهم.» و سفارت کانادا یک جوری است که مثلاً الان طرف میآید در تهران مثلاً هستند الان کسانی که میآیند مدارک جعلی میگذارند در پرونده و به هر دلیلی اصلاً ویزا هم صادر میکنند اوکی ویزا هم میگیرند مسافر میخواهد برود کانادا.
آن مامور گیت در خود فرودگاه تورنتو یا ونکوور، آن کسی که آن پشت نشسته، دولت کانادا این اختیار را بهش داده. میگوید: «حتی اگر رئیسجمهور کانادا به شما دعوتنامه داده باشد و آن سفارت برای شما درخواست داده باشد و ما بهش اجازه داده باشیم و ویزا برای شما صادر شده باشد. اگر بیاید اینجا پشت کانتر بایستد و نتواند با من درست صحبت بکند من همینجا میتوانم ویزایش را باطل کنم.» این قانون کشور کانادا است. میگویم یکسری ریزه کاریها و مطالب خیلی مهم در بحث مهاجرت و ویزا و اخذ ویزا و اینها هست که حالا در زمان مناسب هر زمان که باشد من در خدمتتان هستم برای اطلاعرسانی.
برای آقای کامیار هم همین اتفاق افتاد؛ مثلاً به ایشان از ابتدا ثبتنام کردند آن شرکتی که ثبتنام کرده من اسمشان را اصلاً در دوتا لایومان هم نبردم تأکید کرده که ما برای شما بورس کامل می گیرم؛ ولی وقتی رفتند به ایتالیا در لایو قبلی به ما گفتند 10% بچه ها توانستند بورسیه بگیرند. به قول خودش الان شاید روزی 15، 16 ساعت دارد درس میخواند که بتواند برای سال دوم این بورسیه خودش را تمدید کند؛ یعنی اگر نمره خوب بگیرن.
د بهش بورسیه تعلق بگیرد از خوابگاه و از غذای قیمت مناسب، از سلفسرویس دانشگاه بتواند استفاده کند. همۀ اینها مستلزم این است که صادقانه بهشان میگفتند اگر بهشان ابتدا میگفتند شانست اینقدر است این آدم تلاشش را بیشتر میکرد یا برای ویزا زودتر اقدام میکرد به یک دلایلی کامل خدمات بهشان ندادند؛ یعنی فقط ثبتنام کردند در آزمون کمکشان کردند؛ ولی برای ویزا و برای کارهای؟ 60:45 کمکشان نکردند.
البته نمیشود همۀ شرکتها؛ خیلی از شرکتها هستند الان در تهران واقعاً دارند درستکار میکنند؛ ولی یک عده هم هستند بههرحال سودجویند میآیند سوءاستفاده میکنند طرف با یک دفتر زدن و یک ثبت شرکت کردن فقط برایش مهم است که از امثال حالا این دوست عزیزمان بیایند یک پولی بگیرند متأسفانه برایشان مشکلساز بشود. میگویم حالا یک بحث تخصصی که انشاءالله به امید خدا در زمان مناسب من در خدمتتان هستم و میتوانم باتوجهبه آن سنم حالا تجربیاتی که دارم کار میکنم میتوانم که اطلاعت در اختیارتان بگذارم.
فقط یک موضوعی آقای مهندس! من وقتتان را نگیرم آقا کامیار هم ببخشید من را؛ این است که فقط یک چیزی را بگویم که آن متقاضی دریافت ویزا حالا هر نوع ویزایی به هر دلیلی طرف ویزای مثلاً توریستی میگیرد؛ ولی مثلاً میرود حالا در ایتالیا – آقا کامیار ایتالیاست دیگر الان فکر میکنم – آنجا به هر دلیلی میتواند آنجا قبول بشود و برود؛
مثلاً دانشگاه آنجا یک اتفاقی برایش بیفتد میتواند آنجا تحصیل کند این شانس وجود دارد این قابلیت وجود دارد که دوستانی که آنجا هستند حتی با یک ویزای دیگر می توانند درخواست تغییر ویزا بدهند این نیست که صرفاً هر ویزایی داشته باشید میتوانید با همان ویزا فعالیت بکنید این شانس وجود دارد که در کشور مقصد هرکسی میتواند تغییر ویزا بدهد؛ یعنی این که صرفاً من فقط باید با ویزای دانشجویی بروم تا بتوانم آنجا تحصیل کنم نیست. میشود تغییر ویزا داد و میشود کار انجام داد فقط بایستی با برنامه و دقیق عملکرد و کسی که واقعاً بلد باشد.
کسی که همسر و فرزندانش همراهش باشند یا بخواهد یکی از والدینش را با خودش ببرد؟
بله اگر بهعنوان همراه و ویزای مولتی میتواند وارد آن کشور بشود. البته تمکن مالی هم خیلی مهم است.
دوستان عزیز! باز تأکید میکنم من شرکت اعزام دانشجو، مهاجر، ویزا، هیچچیز ندارم فقط در سایت saeidkazemi.ir lkمستندسازی میکنم تجربیات دیگران را. تجربه ای که مفید باشد و بتواند برای یک نفر مشکلاتش را کمتر بکند راحتتر بتواند وارد زندگی بشود و هر تصمیمی که دارد به ان برسد. روز خوبی داشته باشید.
